मुझे विचारधाराएँ पसंद नहीं हैं। मुझे तब बिल्कुल अच्छा नहीं लगता जब लोगों के पास सवाल पता होने से पहले ही जवाब तैयार होते हैं।
I'm not fond of ideologies. I don't like it when people have answers before they know the question.
I'm not fond of ideologies. I don't like it when people have answers before they know the question.
मैं अपने पुलिस वाले दिनों के अनुभव से यह बात अच्छी तरह जानता हूँ: जैसे ही आप यह कहते हैं कि "व्यवस्था नस्लवादी है," देश का एक तिहाई हिस्सा बस किताब बंद कर देता है और कहता है, "ओह, यह भी उन्हीं लोगों में से एक है।"
I know this in a way from my police background: the second you mention, "The system's racist," one-third of the country simply puts down the book and says, "Oh, it's one of those guys."
I know this in a way from my police background: the second you mention, "The system's racist," one-third of the country simply puts down the book and says, "Oh, it's one of those guys."
मैं मृत्युदंड का समर्थक नहीं हूँ। एक स्तर पर मुझे लगता है कि किसी की हत्या करना गलत है, लेकिन जिन लोगों को मौत की सजा सुनाई जाती है, उनमें से ज्यादातर के प्रति मेरे मन में कोई सहानुभूति नहीं है - मैं मृत्युदंड के खिलाफ कोई बहुत जुनूनी आंदोलनकारी नहीं हूँ। सच कहूँ तो, न्याय प्रणाली की बाकी तमाम समस्याओं को देखते हुए, ये आंकड़े इतने कम हैं कि मुझे लगता है कि इससे निपटने के लिए और भी बड़े मुद्दे हैं। विडंबना यह है कि मानसिक स्वास्थ्य और देखभाल के मामले में, डेथ रो (मृत्युदंड पाने वालों की कोठरी) शायद रहने के लिए सबसे अच्छी जेल की स्थिति है। उस पर जनता की थोड़ी अधिक नजर रहती है, ताकि यह सुनिश्चित किया जा सके कि डेथ रो के कैदियों को कम से कम बुनियादी स्तर का आधिकारिक इलाज और देखभाल मिल सके।
I'm not a fan of the death penalty. At some level I think killing is wrong, but I don't have sympathy for most of the people sentenced - I'm not a passionate anti-death penalty person. In truth, given all the other problems of the justice system, the numbers are so small, I think there are bigger fish to fry. Ironically, in terms of mental health and care, death row is probably the best prison situation to be in. There's a little more public eye on that, to ensure at least minimal levels of official treatment are actually given to death row prisoners.
I'm not a fan of the death penalty. At some level I think killing is wrong, but I don't have sympathy for most of the people sentenced - I'm not a passionate anti-death penalty person. In truth, given all the other problems of the justice system, the numbers are so small, I think there are bigger fish to fry. Ironically, in terms of mental health and care, death row is probably the best prison situation to be in. There's a little more public eye on that, to ensure at least minimal levels of official treatment are actually given to death row prisoners.
यदि आप दोषियों को पहले ही काटी गई सजा का हवाला देकर उन्हें रिहाई देने को तैयार हैं, तो फिर आप उन पर आपराधिक रिकॉर्ड क्यों थोपना चाहते हैं? मेरा मतलब है, या तो उन्हें जेल में होना चाहिए, या फिर पूरी तरह से स्वतंत्र। लेकिन यह सब अभियोजक (प्रॉसिक्यूटर) द्वारा किसी को गंभीर अपराध (फेेलोनी) की सजा दिलाने के चक्कर में बने कुछ आंतरिक और नौकरशाही आंकड़ों के कारण होता है। हर कोई अपना छोटा-मोटा खेल खेल रहा है, लेकिन अभियोजन पक्ष की यह चालबाजी जगजाहिर नहीं है।
If you're willing to give convicts time served and let them walk, why do you want to give them a criminal record? I mean, either they should be in jail, or be free. But it's all because of some internal bureaucratic stat about getting a felony conviction for the prosecutor. Everyone's got their own little game to play, but that prosecutorial part of it is not well known.
If you're willing to give convicts time served and let them walk, why do you want to give them a criminal record? I mean, either they should be in jail, or be free. But it's all because of some internal bureaucratic stat about getting a felony conviction for the prosecutor. Everyone's got their own little game to play, but that prosecutorial part of it is not well known.
मैं बहुत सनकी (सिैनिकल) हूँ। पुलिस असल में यही सब कर रही है। लेकिन इसके लिए आपको सनकी होने की भी जरूरत नहीं है। मेरा मतलब है, राजनेता तो यह दिखावा भी नहीं करते कि वे इसके अलावा कुछ और कर रहे हैं। समस्या यह है कि दूसरी तरफ के लोग गुस्से में चीख-पुकार नहीं मचा रहे हैं और यह नहीं कह रहे हैं, "यह अनैतिक है, यह गुलामी है, आप इंसानी बंधुआ मजदूरी से मुनाफा कमा रहे हैं।"
I am very cynical. That is absolutely what police is doing. But you don't even have to be cynical. I mean, politicians don't even pretend they're doing otherwise. The problem is the other side is not screaming bloody murder and saying, you know, "This is immoral, this is slavery, you're profiting from human bondage."
I am very cynical. That is absolutely what police is doing. But you don't even have to be cynical. I mean, politicians don't even pretend they're doing otherwise. The problem is the other side is not screaming bloody murder and saying, you know, "This is immoral, this is slavery, you're profiting from human bondage."
मानसिक अस्पतालों को बंद करने और जेलों को भरने के बीच कोई सीधा संबंध नहीं है, लेकिन दोनों के बीच किसी न किसी प्रकार का रिश्ता जरूर है। और यह बताना मुश्किल है कि कैदियों में मानसिक बीमारी कितनी वे अपने साथ अंदर लेकर आए थे और कितनी जेल के माहौल की वजह से हुई। मैं बस यही सोचता हूँ कि असली त्रासदी यह है कि ऐसे बहुत से लोग होंगे जो जेल के अंदर थोड़े परेशान होकर गए होंगे और वहाँ के भयानक इलाज की वजह से पूरी तरह पागल होकर बाहर निकले होंगे।
There's no straight line between closing the mental institutions and filling the prisons but there is some sort of relationship. And it's hard to tell how much mental illness among prisoners came in with them and how much is because of prison. I just imagine the real tragedy is there's probably a huge number of people who went in a little bit f - ked up and left completely insane because it's just a horrible treatment.
There's no straight line between closing the mental institutions and filling the prisons but there is some sort of relationship. And it's hard to tell how much mental illness among prisoners came in with them and how much is because of prison. I just imagine the real tragedy is there's probably a huge number of people who went in a little bit f - ked up and left completely insane because it's just a horrible treatment.
मुझे नहीं लगता कि हम अब जेल की आबादी को कम कर सकते हैं, क्योंकि इनमें से कई लोग एक बार जेल में लंबा समय बिताने के बाद मानसिक रूप से पूरी तरह टूट चुके होते हैं। इसमें पूरी एक पीढ़ी का समय लग जाएगा। लेकिन हाँ, व्हाइट-कॉलर क्राइम (सफेदपोश अपराध) के मामलों में ऐसा जरूर किया जा सकता है।
I don't think we can reduce the prison population now, so many of these people are damaged goods once they've spent much time in prison. It would have to be over a generation. But certainly, yeah, white collar crime.
I don't think we can reduce the prison population now, so many of these people are damaged goods once they've spent much time in prison. It would have to be over a generation. But certainly, yeah, white collar crime.
मुझे लगता है कि बहुत से अपराध बेबसी के कारण होते हैं, और इसका मतलब यह नहीं है कि लोग सिर्फ इसलिए अपराध करते हैं क्योंकि वे गरीब हैं, लेकिन निश्चित रूप से कई गरीब लोग अपराध करते हैं और शायद वे ऐसा न करते यदि वे गरीब न होते। क्या आप इस अंतर को समझते हैं? यह कोई नई बात नहीं है, लेकिन यह तब सामने आती है जब मैं लोगों को यह कहते हुए सुनता हूँ कि गरीबी का अपराध पर कोई असर नहीं पड़ता—कि अमेरिका में अर्थव्यवस्था खराब होने के बावजूद अपराध कम हो रहे हैं।
I think there is a lot of crime caused by desperation, and it doesn't mean that people commit crime because they're poor, but certainly a lot of people who are poor commit crime and they might not if they weren't poor. You understand the difference there? That's not news, but it comes up when I hear people say poverty doesn't affect crime - that crime is still going down in America even though the economy is bad.
I think there is a lot of crime caused by desperation, and it doesn't mean that people commit crime because they're poor, but certainly a lot of people who are poor commit crime and they might not if they weren't poor. You understand the difference there? That's not news, but it comes up when I hear people say poverty doesn't affect crime - that crime is still going down in America even though the economy is bad.
जब मैं लोगों से बात करता हूँ, तो बातचीत का सिलसिला आमतौर पर ऐसे बढ़ता है: "कोड़े मारना क्रूर और बर्बर है," और बहुत जल्दी बात इस पर आ जाती है, "पाँच साल की सजा के लिए सिर्फ 10 कोड़े?" तब सचमुच मुझे चिंता होने लगती है। एक तरफ तो, जब आप कोड़ों की संख्या पर मोलभाव करने लगते हैं, तो समझो मैं जीत गया। लेकिन दूसरी तरफ, जो लोग यह कहते हैं कि कोड़े मारना काफी क्रूर नहीं है... मेरा मतलब है, हम क्या बन गए हैं? भगवान न करे कि मैं आज से कुछ साल बाद यह देखूँ कि हमारी सजाएँ और भी लंबी हो गई हैं और हम लोगों को कोड़े मार रहे हैं। ऐसा हुआ तो शायद मैं किसी खिड़की से कूद जाऊँगा।
When I talk to people the usual progression is, "Flogging's cruel and barbaric," moving very quickly to, "Only 10 lashes for five years?" Then I do worry, actually. On the one hand, once you start quibbling about the number of lashes, I've won. But on the other hand, people who say flogging's not cruel enough... I mean, well, what have we become? God forbid I wake up a couple years from now and we have even longer sentences and we flog people. I mean, then I might jump out a window.
When I talk to people the usual progression is, "Flogging's cruel and barbaric," moving very quickly to, "Only 10 lashes for five years?" Then I do worry, actually. On the one hand, once you start quibbling about the number of lashes, I've won. But on the other hand, people who say flogging's not cruel enough... I mean, well, what have we become? God forbid I wake up a couple years from now and we have even longer sentences and we flog people. I mean, then I might jump out a window.
हालाँकि मैं खुद को काफी उदारवादी (लिबरल) मानता हूँ, पर मैं सजा के खिलाफ नहीं हूँ। किसी ऐसे व्यक्ति को सजा देने में कुछ भी गलत नहीं है जिसने कुछ गलत किया हो। और न ही जन-सुरक्षा के खिलाफ हूँ। किसी बाल-यौन शोषण करने वाले (पीडोफाइल) को सलाखों के पीछे डाल देने से बलात्कार के शिकार बच्चों की संख्या कम हो जाती है, लेकिन किसी ड्रग डीलर को जेल में डालने से बस एक नई खाली जगह (नौकरी का अवसर) पैदा हो जाती है।
Although I consider myself pretty liberal, I'm not against punishment. There's nothing wrong with punishing someone who has done something wrong. Or with public safety. Lock up a pedophile and there are fewer raped children, but locking up a drug dealer just creates a job opening.
Although I consider myself pretty liberal, I'm not against punishment. There's nothing wrong with punishing someone who has done something wrong. Or with public safety. Lock up a pedophile and there are fewer raped children, but locking up a drug dealer just creates a job opening.
मैंने जो लिखा है, उसके अनुसार हमें कम सजा के मामलों में कनाडा से सीखना चाहिए। मेरा मतलब है, हम यहाँ जिस दलदल में फँसे हैं, वह ड्रग्स के खिलाफ युद्ध और इस सोच की वजह से है कि किसी को पाँच साल और दे दो, दस साल और दे दो, जैसे इससे जुड़े लोगों के जीवन का कोई मतलब ही न हो। यह निश्चित रूप से अपराध की रोकथाम के लिए कुछ नहीं करता—आखिर हम कौन सी समस्या को हल करने की उम्मीद कर रहे हैं?
The thing I wrote we ought to look to Canada for is the shorter sentences. I mean, the mess we're in here, is because of the drug war and this idea of adding another five years, another 10 years, you know, like it means nothing to the people involved. It certainly does nothing for crime prevention - what problem are we hoping to solve?
The thing I wrote we ought to look to Canada for is the shorter sentences. I mean, the mess we're in here, is because of the drug war and this idea of adding another five years, another 10 years, you know, like it means nothing to the people involved. It certainly does nothing for crime prevention - what problem are we hoping to solve?
मैंने किताब में कनाडा की कुछ अच्छी बातें लिखी हैं, जानते हैं। हालाँकि अमेरिकी अजीब होते हैं। हम दूसरे देशों की तरफ देखना ही नहीं चाहते। शुरुआत कनाडा से करते हैं—मैं यह सोचना चाहता हूँ कि हम उनसे इतने अलग नहीं हैं, तो फिर हम अपनी जेल और सजा की नीतियों को कनाडा की तरह क्यों नहीं बना सकते? यदि हमारे पास 1970 के दशक के स्तर की जेल की आबादी होती जो तब और अब कनाडा के बराबर थी, तो मैंने यह किताब कभी नहीं लिखी होती।
I say a few good things about Canada in the book, you know. Americans are weird, though. We refuse to look at other countries. Start with Canadians - I want to think you aren't that different, so why can't we do our incarceration policies more like Canada? If we still had a 1970 level of incarceration which was the same as Canada's then and now, I never would have written this.
I say a few good things about Canada in the book, you know. Americans are weird, though. We refuse to look at other countries. Start with Canadians - I want to think you aren't that different, so why can't we do our incarceration policies more like Canada? If we still had a 1970 level of incarceration which was the same as Canada's then and now, I never would have written this.
ये 2.3 मिलियन (तेईस लाख) कैदी, किसी तरह हमने खुद को यह समझा लिया है कि यह सामान्य और तर्कसंगत है; सैनिकों से ज़्यादा कैदी, चीन से ज़्यादा कैदी, वयस्क आबादी का एक प्रतिशत से ज़्यादा हिस्सा, और कनाडा या किसी भी पश्चिमी यूरोपीय देश की तुलना में सात गुना ज़्यादा कारावास की दर।
These 2.3 million prisoners, somehow we've convinced ourselves that's normal and rational, more prisoners than soldiers, more prisoners than China, more than one per cent of the adult population, seven times the incarceration rate of Canada or any Western European country.
These 2.3 million prisoners, somehow we've convinced ourselves that's normal and rational, more prisoners than soldiers, more prisoners than China, more than one per cent of the adult population, seven times the incarceration rate of Canada or any Western European country.
जेल जाने के बजाय मैं कोड़े खाना पसंद करूँगा।
I would prefer to get lashed rather than go to prison.
I would prefer to get lashed rather than go to prison.
मुझे यह बात अजीब लगती है कि जो लोग कैदियों की नुमाइंदगी करने का दावा करते हैं, वे असल में उन्हें हमेशा पिंजरे में बंद रखना चाहते हैं - और फिर वे बेहतर जेल लाइब्रेरी या ऐसी ही किसी चीज़ के लिए लड़ते हैं। ऐसा लगता है कि वे पूरी तस्वीर देख ही नहीं पा रहे हैं। अगर मैं जेल में होता, तो ज़ाहिर है कि मैं बाहर जाकर शारीरिक श्रम करना पसंद करता। इंसान को शारीरिक श्रम नहीं बल्कि जेल की घुटन मार डालती है। अंदर हालात इतने बुरे होते हैं कि बाहर के कामों के लिए लोग तरसते हैं। इसलिए हाँ, उन्हें काम करने वाले दल कहें और उनसे काम करवाएँ। साथ ही, बदले की भावना रखने वाले लोगों को भी यह संतुष्टि मिल सकती है कि कैदियों को सज़ा मिल रही है।
I find it weird that people who claim to speak for the prisoners basically want to keep them in cages all the time - and then they'll fight for better prison libraries or whatever. It's like they're missing the big picture. If I were in prison, of course I would prefer to be outside doing physical labour. It's not physical labour but prison life that kills a person. It's so bad inside that the outside jobs are often sought after. So, yeah, call them work crews and let them do it. At the same time the retributive side can feel the cons are being punished.
I find it weird that people who claim to speak for the prisoners basically want to keep them in cages all the time - and then they'll fight for better prison libraries or whatever. It's like they're missing the big picture. If I were in prison, of course I would prefer to be outside doing physical labour. It's not physical labour but prison life that kills a person. It's so bad inside that the outside jobs are often sought after. So, yeah, call them work crews and let them do it. At the same time the retributive side can feel the cons are being punished.